Tags: Библия

Православная психотерапия

Оригинал взят у psilogic в Православная психотерапия--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

я задал топикстартеру вопрос:

http://pvn123.livejournal.com/337672.html?thread=9102856#t9102856

*наука и православие - не просто непротиворечивы, а как раз должны совмещаться *

интересно, как вы сочетаете Шестоднев и свои знания физика? Где вы поступаетесь и в пользу чего?

Вы на самом деле реально считаете, что мир создан за 6 дней (именно так ДОСЛОВНО сказано в Библии, а не за 6 эпох, как пытаются истолковать) примерно 6 тысяч лет назад? Что заяц - это животное с раздвоенными копытами? Что кроме Земли нет и не может быть никаких иных звездных систем с разумными существами и что весь Мир был создан с целью разместить в нем людей? Т. е. поступаетесь ли вы своими знаниями об объективном мире - чем вы уничтожаете себя как ученого, т. е. человека исследующего мир на основе определенных принципов: доказуемости, воспроизводимости, объективности?

Или вам приходится поступаться сведениями из Библии, которая, как декларируется религиозным учением, является Словом Господним, т. е. непреложной, неизменной, абсолютной Истиной в каждом ее слове? Приходится заниматься ее истолкованием, искажением буквальных терминов и смыслов, дабы как-то согласовать Слово Господне и науку? И, тем самым, предаваться тому же самому греху гордыни, о котором вы пишете в этом посте, прельщаться присваиванием себе права толковать Господа, тогда как ЛЮБОЙ человек против господа есть пыль и прах...

Чем вы поступаетесь в своем личном мире?*

И он ответил:


Этот "православный физик-теоретик" пошел по предсказанному нами пути - объявил Библию подлежащей истолкованию людьми. Чем автоматически впал в прелесть и в грех гордыни.

Т. е. весь его топик есть иллюстрация его самого.

вот текст его ответа:
*Когда я был ещё школьником, я был атеистом и критиковал верующих. Хотя я не читал Библию - её негде было достать.
В студенчестве я достал Библию и стал её критиковать уже предметно.
Я даже конспектировал Библию, выписывая те места, которые больше всего нуждались в критике с моей точки зрения.

Но вся моя деятельность потерпела крах. Потому что весь этот подход назывался - буквальное прочтение Библии.
Вот буквально, что читаю, то и понимаю.
Это - подход к телефонному справочнику.
А в Библии важен текст и важно толкование.
Даже Ветхий Завет примерно похож по тексту на Тору иудаизма. Но это - совершенно разные религии.
При одинаковом тексте - совершенно разное толкование и отсюда - совершенно разные религии.

"заяц - это животное с раздвоенными копытами" - это буквальное прочтение Библии.
Не надо по Библии пытаться изучать биологию. Она не для этого предназначена.
Критикой Библии, исходя из такого подхода я занимался в далёкой юности.

Православие - это, прежде всего, православное понимание и толкование Библии. Оно ничего общего не имеет с буквальным толкованием.

Поэтому если Вы критикуете буквальный подход - я согласен с Вами, но мне эта тема давным-давно не интересна.

Подходить к Библии с буквальным пониманием - это все-таки в наше время есть глупость и бескультурье.

Я подходил в юности с буквальным пониманием к Библии, но в те годы трудно было достать и сам текст Библии и, тем более, её толкования и разъяснения в книгах Св. Отцов.
Только это и извиняет мою тогдашнюю глупость в подходе к Библии.

Но сейчас нет таких извинений, любая информация по этой теме доступна в Интернете.

Буквальная трактовка текстов Библии - это еще более глупо, чем подойти, например, к живописи Пикассо или Сальвадора Дали с буквальным восприятием реалиста.

Если Вам не нравятся именно "зайцы с раздвоенными копытами", то не подходите к Библии, не теряйте своё и чужое время.
Подойдите к картинам Дали и на них упражняйтесь в аргументации по критике "копытных зайцев" и прочих зверушек, которых у Дали гораздо больше, чем в Библии.

Если Вы хотите воспринимать написанное и нарисованное исключительно буквально - то это Ваше право.

Но тогда Вам не стоит вообще упоминать Библию, да и живопись впридачу.
Вам нужно читать только телефонный справочник и учебник по арифметике, а вместо живописи использовать фотографию, да и то только без фотошопа.

Кстати, даже сказки Пушкина Вам тоже читать нельзя, там много всего нереалистичного, почище, чем "заяц с копытами".

И слова "сказка ложь, да в ней намек" - тоже не для Вас.
И понятие притчи - совершено не для Вас.

Для Вас - только телефонный справочник и учебник арифметики.


И, пожалуйста, не подходите к Библии с буквальным пониманием, это в наше время выставляет человека в исключительно глупом свете, как человека малограмотного и дремучего.

Даже гораздо более приемлемым выглядит, когда кто-то начнет с таким подходом критиковать "Сказку о царе Салтане...".
Критиковать то, что 33 богатыря выходят из моря, а вот аквалангов на них нету.
Как-то нереалистичненько получается, гораздо более нереалистично, чем "копытный заяц".*

А вот мой ему ответ:

*А в Библии важен текст и важно толкование. *

спасибо. Я понял, вы пошли по пути истолкования Слова Господня.

Т.е. вы считаете, что вы по духовным, умственным, информационным своим возможностям где-то рядом с Богом и ИМЕЕТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ истолковывать его слова.


Знате ли, вы сейчас впали в такой грех гордыни, какой и не снился главному герою старттопика.

Более того, вы просто не имеете права называть себя христианином, ибо христианское Учение говорит ясно - все люди не смогут хоть как-то сравняться с Господом (всеведующим, всесильным) и могут лишь смиренно ждать его решений. И что Библия есть Слово Божие от первого до последнего слова.

Вывод прост: весь этот топик есть проявление греха гордыни в вас, православных.

Покаялись бы вы, да и не совершали бы главного греха - отключения способности мыслить разумно и логично, что, как известно, стало величайшим даром человеку от Создателя.

ЗЫ *И, пожалуйста, не подходите к Библии с буквальным пониманием, это в наше время выставляет человека в исключительно глупом свете, как человека малограмотного и дремучего.

Даже гораздо более приемлемым выглядит, когда кто-то начнет с таким подходом критиковать "Сказку о царе Салтане...".
Критиковать то, что 33 богатыря выходят из моря, а вот аквалангов на них нету.
Как-то нереалистичненько получается, гораздо более нереалистично, чем "копытный заяц".*

ну если у вас такой подход, что вы считаете Библию мифом и сказкой, аналогично "33 богатырям", то тогда ничего не смогу возразить. Править и перетолковывать сказку хоть и смешно, но не возбраняется, ибо эту сказку написали люди и для людей. На самом деле, чем вы хуже тех древнееврейских пастухов и монахов, писавших и дописывавших Библию? Ничем, а во многом и получше, пообразованнее.

Вот только с таким подходом называть себя христианином - это открыто лгать самому себе. Вы с таким подходом - не христианин, ибо христианское Учение по этому поводу говорит однозначно: Библия - это Слово Божие, это Истина Абсолютная и неизменная.*


Оказывается, можно считать, что Библия, это где-то рядом с "Ну погоди!" и, при этом, называть себя христианином.

Библия в каждый дом?

http://www.newsru.com/religy/08aug2013/rubible.html Библию в каждый гостиничный номер..


Из комментов по этому поводу в привате: "один из моих бывших однокласников (как я недавно узнал, встретив его на просторах сети интернет) сейчас раздает всем прохожим в одном из переходов Москвы халявные библии в свободное время. В чем прикол? а прикол в том, что каждая из этих библий внутри на паре разворотов обидльно сдобрена его ,извиняюсь, семенной жидкостью. так что в отеле я бы к библии не прикоснулся, даже если бы был верующим"...

Рецензия на Библию

Оригинал взят у alexeybright в Рецензия на Библию
А что? Библия - тоже книга и вполне заслуживает быть отрецензированной. Посему я воспользовался уже упоминавшимся ранее сервисом livelib.ru и разместил там небольшую рецензию, текст которой воспроизвожу и здесь:

Collapse )

уйти от вульгарного примитивного понимания светскости ©

Оригинал взят у mi3ch в уйти от вульгарного примитивного понимания светскости ©


Получил довольно вежливое письмо с просьбой перестать обижать верующих людей в своей журнале. С рассказом о том, что без религии миру грозят порок и бездуховность. В конце стоял призыв жить по Библии.

Уважаемый автор.

Я всегда считал, что религия – это добровольный осознанный выбор взрослого человека. Как филателия или курение. И что никто не может запрещать человеку верить в то, что он считает правильным. Мое же возмущение вызывают всего две вещи: попытки проникнуть в школу, в которой церкви делать нечего. И стремление верующих переложить заботу об институте церкви на все общество.

К моему огромному сожалению Библия не может служить основой нравственности. Слишком давно была написана эта книга. Вы не найдете в ней ничего про осуждения рабства. Нет там ни слова про то, что женщина имеет равные права с мужчинами или про то, что ребенок – это не собственность родителей, с которой можно сделать что угодно.

Я не буду напоминать вам, что согласно Второзаконию 23:13, вне стана вы должны кроме оружия носить с собой лопатку для зарывания испражнений. Или, что вам разрешено есть саранчу, но запрещено есть креветки и мидии. Напомню только, что Богу угоден дым от сжигания жертвы (Левит 1:9) и что вся ваша одежда не должна состоять из разнородных нитей (Левит 19:19)

Давайте про нравственность. За победу над аммонитянами Иеффай отдает Господу свою дочь на всесожжение. (Суд.11:30,31) И Господь не останавливает его, как Авраама. Иаков женится на двух сестрах – Лии и Рахили. И у него еще есть дети от их служанок Зелфы и Валлы. У Авраама дети от жены Сарры и служанки Агари.

Если вам кажется, что это все Ветхий Завет, а для христиан важнее Новый, то хочу напомнить вам, что Иисус пришел исполнить закон, а не нарушить (Мф. 5:17). Если слова и поступки Иисуса для вас важны, то почему вы не изгоняете торговцев из храма? Почему вы осуждаете геев, против которых Иисус не сказал ни одного слова, но не требуете закрыть банки, акционерами которых является ваша церковь? Не собирайте себе сокровищ на земле (Мф 6:19,20). Зачем ФСО действительно верующему человеку, который считает, что без воли Господа ни один волос не упадет с головы?

Кроме того, если Иисус определяет, что такое хорошо, хочу напомнить, что он с большим уважением относился к скопцам: "Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного" (Мф. 19, 12)

Хотите жить по Библии – живите. Но не забывайте, что Россия – это светское государство. Пусть вас не вводит в заблуждение лживая статистика, утверждающая, что 85% населения в стране – это православные. Даже на самые главные церковные праздники приходят не более 5-7% населения. Остальные же отвечают на вопрос о своей вере по принципу "ну не мусульманин же". И, возможно, они еще красят яйца на Пасху. Считать этих людей верующими в Бога – это почти тоже самое, что считать людей верующими в Деда Мороза на том основании, что они ставят елку под Новый Год.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО, у христианства была масса времени и огромные средства как материальные так и административные, чтобы привести общество к тому, чему, по словам адептов, "учит" христианство. Но это не произошло. следовательно христианское Учение неэффективно (неважно, какие демоны им это мешали делать). Оно не дает результата.

Следовательно:
1. оно неэффективно и слабо - и требуется озаботиться поиском других, более эффективных и сильных идей.
2. Оно учит не тому о чем говорит (я лично придерживаюсь этого мнения) - тогда тем более от него нужно отказываться.