volodn ([info]volodn) wrote,

Открытое Обращение протеста граждан против клерикализации школы


Уважаемые единомышленники!

Стартует очередная акция по сбору подписей под Обращением к власти с протестом против дальнейшей клерикализации общеобразовательной школы. Мы с вами неделю обсуждали текст Обращения, но последние заявления Д. Медведева резко изменили ситуацию и потребовали соответствующего изменения текста Обращения.  Поэтому вам на подпись представляется новый текст, а возможные изменения придется вносить уже по ходу подписания.

Для того, чтобы подпись была легитимной, необходимо в этой теме (или прислать мне на мэйл abdrashitov@yandex.ru) сообщить о себе следующие данные: Фамилия, имя, отчество полностью, место жительства, профессия, контактный мэйл или телефон.

Если вокруг вас есть люди (родные, знакомые, сослуживцы и т. п.), которые думают также как и вы - то соберите эти данные у них и присылайте. Ибо недоступность интернета не должна быть препятствием для выражения своего мнения. Нас много, но только активность каждого и его усилия позволят добиться того, что наш голос будет услышан.
Также прошу заинтересованных разместить информацию об этой акции на доступных вам информационных ресурсах как в интернете, так и СМИ.

Все комменты здесь будут скриниться и будут видны только мне и автору комментария.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Президенту РФ Д.А. Медведеву

103132, Москва, ул. Ильинка, д.23

Копии:

Председателю правительства РФ
В.В. Путину

103274, Москва, Краснопресненская наб., д. 2, стр. 2

 

Министру образования и науки РФ

А. А. Фурсенко

125993, Москва, ГСП-3, Тверская ул., д. 11

 

Уполномоченному по правам человека
в Российской Федерации
В.П. Лукину

Адрес: 107084, Москва, ул. Мясницкая, д. 47

 

Председателю Комиссии Общественной палаты РФ

по межнациональным отношениям и свободе совести

Николаю Карловичу Сванидзе

Общественная палата РФ

125993, г. Москва, ГСП - 3 Миусская пл., д. 7, стр. 1

 

Члену Комиссии Общественной палаты РФ

по межнациональным отношениям и свободе совести

Максиму Леонардовичу Шевченко

Общественная палата РФ

125993, г. Москва, ГСП - 3 Миусская пл., д. 7, стр. 1

 

Александру Семеновичу Броду

Директору Московского бюро по правам человека,

Члену Комиссии Общественной палаты РФ

по межнациональным отношениям и свободе совести

Общественная палата РФ

125993, г. Москва, ГСП - 3 Миусская пл., д. 7, стр. 1

 

Члену Комиссии Общественной палаты РФ

по межнациональным отношениям и свободе совести

Валерию Александровичу Тишкову

Общественная палата РФ

125993, г. Москва, ГСП - 3 Миусская пл., д. 7, стр. 1

 

Председателю Комиссии Общественной палаты РФ

по вопросам развития гражданского общества

Марии Александровне Слободской

Общественная палата РФ

125993, г. Москва, ГСП - 3 Миусская пл., д. 7, стр. 1

 

 

 

 

 

 

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

 

К Вам обращаются сторонники светского правового государства, люди разных взглядов и убеждений, вероучений и профессий, родители учащихся российских школ, граждане РФ, для которых свобода совести и убеждений являются большой ценностью.

Ваше решение о поддержке инициативы ряда религиозных объединений страны о введении преподавания основ религий в школе является ответом на требования отдельных конфессий (в первую очередь РПЦ МП) и, как было отмечено Вами, не должно нарушать светскости государства, учитывать интересы представителей всех конфессий и религий, людей иных убеждений. Формально в рамках обязательной образовательной области «Духовно-нравственное воспитание» на выбор будут предлагаться основы одной из религий (в частности ОПК), «История мировых религий» и  основы этики, то есть будут соблюдены интересы и верующих отдельных конфессий, атеистов и агностиков. Но в России уже сложилась порочная и внеправовая практика преподавания «Основ православной культуры» (ОПК) не как "культурологического" предмета, а как катехизаторского, вероучительного, которую сами сторонники преподавания ОПК менять не собираются. Именно вокруг этого предмета и ведется большинство споров, поскольку его РПЦ МП хочет ввести во всех школах страны. Мы обращаем Ваше внимание на следующие вопиющие моменты:

- «Культурологичность ОПК» в школе является лишь прикрытием для катехизации детей, что показывает весь опыт преподавания ОПК в школах за последние 10 лет. Представители Московской патриархии не раз заявляли о том, что задачей ОПК является "формирование православного мировоззрения" у детей, т. е. катехизация. Что совершено недопустимо. Сложившаяся за 10 лет практика, существующие учебники лишь подтверждают этот факт. Самый известный учебник по ОПК Аллы Бородиной, как и многие другие,  является по сути пересказом «Закона Божьего».
         - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Духовно-нравственное воспитание" позиционируется как воспитательный предмет. По ст.63 СК РФ: “Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами”. Данный же обязательный предмет в школе узурпирует это право. Это явное нарушение данной статьи СК РФ, реализующего подписанную нашим государством Конвенцию о правах ребенка (а именно Часть I. Статья 14 ). Родители имеют законное право не передавать воспитательные функции школе, но в данном случае предмет ДНВ это право исключает.

- Все вопросы о якобы ущемленных правах на свободу вероисповедания из-за отсутствия религиозных "знаний" в школе, не имеют никакой правовой основы. Здесь представители РПЦ в своих предложениях подменили право обязанностью: право выбора религиозного образования на обязательный выбор из ограниченных альтернатив религиозного образования, которые никак не охватывают и не могут охватить все многообразие религий, верований и культов, существующих в России. Право же получить православное религиозное образование уже каждый может реализовать, поступив в воскресную школу при храме.

- Изучение православной веры становится фактически обязательным во многих регионах страны. Сторонники ОПК ставят в пример Белгородскую область, где предмет «Православная культура» является обязательным, согласно областному закону, с 2006 года. Детям членов протестантских церквей теперь грозят тем, что их не аттестуют и не выдадут диплом о среднем образовании, если они не будут изучать православие. Кроме того, в июне 2009 года Минобрнауки РФ опубликовало проекты федеральных государственных стандартов (ФГОС) общего и начального образования второго поколения, а также «Концепцию духовно-нравственного воспитания российских школьников», где подчеркивалось, что изучение основ российских религий может являться вариативным компонентом программ воспитания и социализации школьников. Однако патриарх Кирилл в письме от 15.06.2009 на имя министра Минобрнауки Фурсенко А.А. потребовал сделать предмет «Духовно-нравственная культура» обязательным, включив в инвариантную часть базисного учебного плана ФГОС общего образования второго поколения. Таким образом, за отсутствием учителей по этике и «Истории мировых религий», против которых, к примеру, выступал митрополит Калужский Климент (Капалин), или же под влиянием православного духовенства и руководства школ в учебных заведениях будут внедряться именно ОПК.

- Предложения сторонников преподавания ОПК носят безответственный характер, поскольку отсутствуют общепринятые и прошедшие общественное обсуждение учебники по «Основам православной культуры». Более того, лишь в июне 2009 года Московской патриархией была образована редакционная комиссия по подготовке учебника по ОПК и секретарь этой комиссии протодиакон Андрей Кураев отметил, что на написание учебника уйдет как минимум три года. Остается непонятным, что собираются преподавать представители РПЦ в обязательном порядке во всех школах страны. Более мягкий и гибкий курс «Истоки» (преподается в Костромской, Вологодской, Владимирской и др. областях), соединяющий в себе краеведению и историю православия, не принимается во внимание сторонниками ОПК.

- Разработанные при участии представителей РПЦ МП курсы и учебники ОПК носят по существу националистический и ксенофобский характер. Судя по существующим учебникам ОПК, в т. ч. и Аллы Бородиной, которые до недавнего времени продвигались Московской патриархией, детей будут учить тому, что русский обязан быть православным (этому посвящена первая глава данного учебника), а представители всех остальных конфессий являются «сектантами». Например, в учебнике Бородиной есть упоминания о «новых сектах», которые, по мнению Бородиной, «принесли много бед и страданий россиянам: психические заболевания, убийства, самоубийства, потеря семей и имущества» (А.В. Бородина. Основы православной культуры. М., 2005, с. 10-11). Между тем, под «новыми сектами» чаще всего имеются в виду неправославные христианские церкви.

Также, некорректные высказывания есть и в других учебниках: так в учебнике «Основы православной культуры земли Смоленской» (Смоленск, 2004), который вышел под общей редакцией митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева), на странице 166 этого учебного пособия, в частности, есть параграф «Распространение сект и оккультных учений», который предупреждает детей о распространении «многочисленных сект и сомнительных псевдодуховных учителей». Далее в учебнике ставится знак равенства между оккультизмом и евангельскими церквями: «Огромными тиражами в страну ввозилась, а вскоре начала издаваться и в России – оккультная, протестантская литература… Всеми правдами и неправдами секты пытались закрепиться на территории России и создать себе наиболее благоприятные условия, понимая, что с окончанием эпохи вседозволенности таких возможностей у них больше не будет».

- Стремление преподавать сильно идеологизированный курс православия вызвало антиклерикальное движение в защиту светского государства и случаи разжигания межрелигиозной розни по отношению, в основном, к неправославным христианским церквям по всей стране. Разделение на русских и нерусских, на православных и неправославных, на «традиционных» и «нетрадиционных сектантов», волюнтаризм в преподавании ОПК может привести и уже приводит к межнациональным и межрелигиозным конфликтам. В 2007 году, например, в пос. Грибановский Воронежской области 1 сентября был избит сын пастора протестантской церкви, так как он не участвовал в православном молебне. В целом ряде регионов дети пятидесятников, адвентистов, баптистов страдали от «антисектантских» лекций местного духовенства РПЦ МП. Помимо буддийских и мусульманских регионов в России существует много других субъектов РФ, которые по определению считаются территорией РПЦ МП, но где живут россияне – старообрядцы, католики, протестанты, представители иных религий, агностики, атеисты и т.д. Именно в таких «православных» регионах идеологизированный курс изучения православия и дискриминационная политика чиновников по отношению к иным конфессиям вносит разделения в общество, подрывает доверие к власти в целом.

Немаловажно, что в число «духовных союзников» государства также не включены общественные организации нерелигиозной направленности, граждане атеистического мировоззрения. Это создает опасную предпосылку для толкования многочисленной группы населения нашей страны как людей бездуховных, которые по определению неспособны стать в один ряд духовных союзников государства в деле воспитания школьников ‑ вместе с религиозными конфессиями. Яркий факт - представители интеллигенции были возмущены тем, что руководители РПЦ МП называли авторов письма 10 академиков президенту РФ в 2007 году «некомпетентными людьми со старым мышлением» и «врагами Церкви». Также автоматически врагами Церкви становятся защитники музеев (в частности, музея-заповедника «Рязанский кремль») от посягательств епархий и вообще все сторонники светскости.

 

Таким образом, мы требуем:

1. Любая организация (в том числе и религиозная) должна участвовать в воспитании и социализации детей при одном условии – несомненных, положительных, объективных результатов предварительной апробации ее воспитательной педагогической методики, соответствующих масштабам ее претензий за длительный период.
           Педагогические ошибки - практически неисправимы. Поэтому мы, родители, требуем от организаций, претендующих на участие в воспитании наших детей, подтвержденного положительного результата их педагогической методики. У РПЦ опыт воспитания людей исчисляется столетиями и результаты его отрицательны.
           2. Отправить проект «Концепции духовно-нравственного воспитания школьников» на доработку. Особое внимание при доработке необходимо уделить исключению даже возможности нарушения конституционного принципа свободы выбора вероисповедания, принципа равенства ВСЕХ религий, культов и мировоззрений, законного права родителей самим определять порядок воспитания своих детей, в том числе и в области вероисповедания.

3. Исключить деление религий на «традиционные» и «нетрадиционные», соблюсти конституционные принципы светскости в образовании, равенства всех конфессий перед законом и необходимость сотрудничества государства со всеми общественными организациями, в т. ч.  и с религиозными объединениями России, как активными участниками построения гражданского общества в нашей стране.
           4. Рассмотреть предложение по введению вместо множества конфессионально ориентированых предметов, которые только увеличат разобщенность детей по религиозному признаку, цельного светского курса "религиоведение" рассказывающего об истории и причинах возникновения всех религий, разбирающего каждую религию в отдельности и их соответствие научному мировоззрению, в том числе и раскрывающем атеистическую позицию по данному вопросу.

5. В целях сохранения свободы выбора у родителей и учащихся разных вер и убеждений, объективности изучения культурологических основ российских религий, соответствия изучения основ религий светскому характеру государственного образования, Конституции РФ и ФЗ «О свободе совести и религиозных объединениях» предлагаем создать при Минобрнауки РФ Наблюдательный совет из общественных и религиозных деятелей, правозащитников, юристов, представителей родителей, которые выступали с обращениями в адрес органов власти как в защиту, так и с критикой преподавания религии в светской школе.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Все возникающие предложения также можно писать здесь или высылать мне на abdrashitov@yandex.ru


  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 123 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]vidjnana

July 23 2009, 10:17:43 UTC 2 years ago

Судя по всему, в большинстве предложений надо теперь менять слово "ОПК" на "ДНВ". Не будет теперь ОПК.

[info]volodn

July 23 2009, 11:17:57 UTC 2 years ago

учтем этот нюанс

[info]vidjnana

2 years ago

[info]vovse_ne

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]vidjnana

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]ehikoypoc

July 23 2009, 11:03:21 UTC 2 years ago

предлагаю доработать письмо

прошу доработать письмо "Открытое Обращение протеста граждан против клерикализации школы"

Письмо адресовано Президенту и министрам. У них нет времени читать большой текст. Оригинальный конец письма ни к черту негоден. Он не запоминается и по содержанию несет в себе какие-то робкие замечания, в целом соглашаясь с ситуацией. На это письмо легко ответить "ОК, учтем ваши пожелания", и дальше следовать намеченному плану. А мы с вами будем тупо разводить руками и скорбно роптать.

Считаю, что абзац "Таким образом, мы предлагаем: 1,2,3" нужно заменить на что-то вроде:

"Таким образом, мы предлагаем: идите нахуй со своим опк и духовно-нравственным воспитанием. Школа не монастырь, там детей учат читать, считать и писАть. Духовно-нравственное воспитание - обязанность родителей или опекунов, но блять никак не хитрожопых мошенников и ебучих шаманов."

Вот это нормальная такая была бы концовка. Это бы запомнили. Это именно то, что мы имеем ввиду... Ну, конечно я немного утрирую, но позиция должна быть именно такой, а не коленно-логтевой позой.

[info]dimoheha

July 24 2009, 07:39:44 UTC 2 years ago

Re: предлагаю доработать письмо

да-да, президента послать - это же себе яму рыть.
Помнишь что было с редакцией газеты, которая пыталась Путина с Кабаевой поженить.

[info]iron_bug

2 years ago

[info]rezerved

July 23 2009, 14:20:42 UTC 2 years ago

Новый вариант стилистически гораздо более "сырой", чем первый. Его ещё шлифовать и шлифовать... Отчасти согласен с ehikoypoc: в связи с изменившейся обстановкой (попы проворные у нас) нужно жёстче обозначить протест, указать слабые места законопроекта и кратко обрисовать негативные последствия. Дело не в том, что мы предлагаем, дело в том, против чего мы выступаем. Протест - вот база для объединения. Свобода совести - знамя протеста. Я бы предложил вернуться к первому (более обкатанному) варианту обращения, модифицировав его под новые обстоятельства и закончив не столько предложениями, сколько протестом.

Какого рожна РПЦ лезет в государственную школу? Есть предмет МХК, он обкатан, под него уже есть хорошие специалисты. А что касается нравственности - нужно прекратить развращение людей через ТВ, зомбирование на смерть и убийства, пропаганду разврата и пошлости. Результат не заставит себя ждать. И всё это можно сделать, не устраивая новых кормушек для попов.

[info]volodn

July 24 2009, 13:44:52 UTC 2 years ago

спасибо - постараюсь это и другие предложения учесть..

Anonymous

2 years ago

[info]donnerverter

July 23 2009, 17:18:02 UTC 2 years ago

Абзац, начинающийся словами "Немаловажно, что в число «духовных союзников» государства ..." , мне кажется, следует предварить пояснением, что сей термин не с потолка взят, а употребляется авторами "Концепции ДНВ".

[info]foqira

July 23 2009, 18:14:15 UTC 2 years ago

Концовка должна быть более жесткой. Мы имеем право на эти требования по Конституции.

[info]erosatan

July 24 2009, 06:20:57 UTC 2 years ago

Я правильно понял , что можно понаписать любых фамилий ?

[info]volodn

July 24 2009, 14:00:17 UTC 2 years ago

Можно написать данные других людей, придерживающиеся аналогичного мнения, готовых под этим подписаться, но не имеющих такой возможности.

[info]erosatan

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]natalia_vas

July 25 2009, 16:31:35 UTC 2 years ago

"Религиозная организация (как и любая другая) должна иметь возможность участвовать в воспитании и социализации школьников при одном условии – несомненных, положительных, объективных результатов предварительной апробации ее воспитательной педагогической методики, соответствующих масштабам ее претензий".

Ну и где здесь возражение? Сплошное поддакивание попам. Это написано противником ОПК? Мне кажется, скорее сторонником.

[info]volodn

July 25 2009, 17:12:48 UTC 2 years ago

*при одном условии – несомненных, положительных, объективных результатов предварительной апробации ее воспитательной педагогической методики, соответствующих масштабам ее претензий".*

А таковых нет и не было. А такое требование вполне логично и может быть предъявлено родителями к любому субъекту, который претендует на воспитание наших детей. У РПЦ таковых результатов нет.

Думаю, что мысль понятна - может ее только перефразировать или дописать что-то..

Anonymous

July 27 2009, 14:45:47 UTC 2 years ago

Изменить текст

Просьбы были уже неоднократно. Сейчас пришло время не просить, а требовать соблюдения Конституции.
Лекарство не допустят к массовому применению, пока оно не пройдет в течении нескольких лет все мыслимые и не мыслимые тесты и проверки, существование же бога за 2000 лет ни кто безоговорочно не доказал, но уже поставлен вопрос о навязывании ложного учения о мифическом существе, детям. Очень мягкий стиль письма.Сегодня встал вопрос о выживании человека мыслящего, как вида и либеральность тут подобна смерти. Церковь думает только о своих доходах, а привлекая детей и о будущих доходах. Ей не интересно думать о том, что это может стать тормозом в дальнейшем развитии. ОБ ЭТО в письме не поминается. Письмо выглядит причесанным и написанным совместно с церковью для снятия напряженности у несогласных, вроде как пусть пар выпустят и утихнут.

[info]volodn

July 28 2009, 07:17:37 UTC 2 years ago

Re: Изменить текст

В общем понятно и вполне логично. Пожалуйста дайте свои формулировки тех мест, которые как вам кажется надо изменить.

[info]men777

July 28 2009, 10:55:26 UTC 2 years ago

Надо обратить внимание на то, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Духовно-нравственное воспитание" позиционируется уже не как культурологический, а как воспитательный. Напомню по ст.63 СК РФ “Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами”. Данный же обязательный предмет в школе узурпирует это право. И здесь мы видим нарушение данной статьи СК РФ, реализующего подписанную нашим государством Конвенцию о правах ребенка (а именно Часть I. Статья 14 ). Родители имеют законное право не передавать воспитательные функции школе, но в данном случае предмет ДНВ это право растоптал.

[info]volodn

July 28 2009, 11:01:41 UTC 2 years ago

*Напомню по ст.63 СК РФ “Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами”. Данный же обязательный предмет в школе узурпирует это право. *
Спасибо - очень верно и правильно. отметим этот момент обязательно

[info]men777

July 28 2009, 13:10:00 UTC 2 years ago

Также хотелось бы узнать о механизме реализации "свободного выбора". Дело в том, что самих уверений в свободном выборе мало, необходим еще механизм его реализации, а его нет, об этом Медведев "забыл" упомянуть.

В результате получается вот так...
http://www.portal-credo.ru/site/?act=topic&id=552
Вопрос простой, в чем гарантии родителям детей (в чем НЕОТВРАТИМАЯ и НЕМЕДЛЕННАЯ гарантия наказания для учителей ДНВ, нарушивших принцип добровольности), которых не устраивает подобная ситуация и каким образом они в таком случае смогут защитить свои конституционные права при нарушении. Если гарантий нет, то ожидаемая толерантность - профонация, на которую (профонацию) и вполне резонно и расчитывает Кирилл(Гундяев).

[info]volodn

July 28 2009, 15:10:06 UTC 2 years ago

*чем гарантии родителям детей (в чем НЕОТВРАТИМАЯ и НЕМЕДЛЕННАЯ гарантия наказания для учителей ДНВ, нарушивших принцип добровольности), которых не устраивает подобная ситуация и каким образом они в таком случае смогут защитить свои конституционные права при нарушении.*

Хороший момент, его тоже нужно будет отметить в Обращении.

[info]men777

July 28 2009, 13:14:38 UTC 2 years ago

Статья 3. «Право на свободу совести и свободу вероисповедания» Закона РФ «О свободе совести и о религиозных объединениях» от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ, пункт 5 гласит:

5. Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии...

Интересно, каким образом они собираются это соблюдать при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ и РАЗДЕЛЬНОМ обучении в ДНВ.

[info]volodn

July 28 2009, 15:10:52 UTC 2 years ago

тоже важный момент.

[info]bottan

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]fromagxo

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]men777

2 years ago

[info]men777

July 28 2009, 13:26:58 UTC 2 years ago

>> в гарантия чем НЕОТВРАТИМАЯ и НЕМЕДЛЕННАЯ наказания для учителей ДНВ, нарушивших принцип добровольности
==
Добавляю - СУДЕБНОГО наказания.

[info]belokrylaya

August 20 2009, 09:02:01 UTC 2 years ago

нет.нет.нет. и еще раз категорически - НЕТ.
Учитель - лицо подневольное: он преподает не от себя, а по должностным обязанностям обязан выполнять тот учебный план, который принят и утвержден в мин.обр., роно, директором и завучем - по тем учебникам, методическим пособиям и пр., которые утверждены для этой школы или программы занятий.

Screened comment

[info]volodn

July 29 2009, 06:09:45 UTC 2 years ago

Спасибо, ваш голос учтен.

Может ваши родные, близкие, знакомые думают также? Сможете собрать их голоса и прислать? А то мы можем противопоставить всем ресурсам РПЦ только личную инициативу и личные усилия. Зато нас много...

[info]lepestriny

July 29 2009, 07:28:09 UTC 2 years ago

Не понимаю, зачем все это. Достаточно упоминания о воскресных школах. Те родители, которые хотят привить своим детям религиозное мировоззрение, спокойно могут туда их водить. Никто не мешает Церкви открывать эти школы на свои средства.
Нужно требовать отставить эту идею вообще!
Есть курсы истории, обществознания, этики - этого достаточно, есть большие возможности для того, чтобы дать человеку представление о морали, нравственности и истории мировых религий. Лучше вложиться в подготовку учительских кадров, методик и учебников, чем идти на соглашательство с клерикалами и имитирующими религиозность чиновниками.

[info]volodn

July 29 2009, 08:05:54 UTC 2 years ago

Если вы заметили, то итогом этого обращения есть требование сохранить ту ситуацию и соответствие тем Законам, котрые существуют на сегодняшний день. Т. е. по закону религии могут идти в школу, но только исключительно во внеурочном и факультативном порядке. Сохранение этого порядка будет вполне достаточным для того, чтобы детям в младших классах не внедрялись установки православия или любой другой религии.

А без обязательности изучения в учебном процессе - все усилия РПЦ будут бесплодны.

Ужесточать же требования до заведомо неисполнимых - это загубить всю идею, весь протест людей на корню.

[info]lepestriny

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]lepestriny

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]lepestriny

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]men777

2 years ago

[info]lepestriny

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]lepestriny

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]skurlatov

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]men777

July 29 2009, 08:30:06 UTC 2 years ago

Статья в тему
Не мытьем, так катаньем?
http://www.fontanka.ru/2009/07/28/068/

[info]volodn

July 29 2009, 10:17:34 UTC 2 years ago

*Значит, это будет не обучение, а программирование. Которое, скорее всего (нет сомнения: именно на это и рассчитывают в РПЦ, которая много лет добивается обучения православию в школе под маскирующими названиями) приведет к возникновению у детей убеждения, что только та религия, которой их учат, и есть истинная. *

Именно про это я и говорю.. РПЦ рассчитывает на программирование, зомбирование детей. Не зря она с самого начала лоббирует ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ преподавание в младших классах. Без этого весь курс ОПК для нее бесполезен.

[info]pochep

July 29 2009, 12:42:19 UTC 2 years ago

Поддерживая общую направленность письма, я настоятельно советовал бы убрать из него полемические по отношению к РПЦ моменты. Прежде всего это относится к тезису 1 итоговых требований: "Любая организация (в том числе и религиозная) должна... и т.д.". На мой взгляд, постановка вопроса о том, положителен или отрицателен церковный опыт воспитания людей, как и атеистический и любой другой опыт такого воспитания, контрпродкутивна. Это уместно в публицистической статье, но не в письме к президенту, к тому же человеку православного вероисповедания. Смысл письма я вижу в том, чтобы настаивать на реальном, а не декларативном соблюдении принципов свободы совести в школе и отделения церкви от государства, которым не соответствуют недавно принятые решения. И союзниками в отстаивании этих принципов должны быть, я убежден, те самые корректность и толерантность, о которых забывает в своем сегодняшнем активизме РПЦ.

Anonymous

July 29 2009, 12:52:24 UTC 2 years ago

Вынужден писать, как аноним, я пользователь Лиру а не ЖЖ. И тем не менее - у нас есть закон. Некая книжка, называемая "Конституция". На основании ее ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА ! Попытки гомосексуальных попов добраться до наших детишек - прямое нарушение ЗАКОНА ! Достаточно указать МИШкам и ПУшкам, что есть закон, и они сами себя выбрали соблюдать его, а не уродовать и похабить, чтобы они поджали хвост и поняли, что достали своими идеями.
Неужели,если 8 миллионов человек в Москве выйдет на улицы, рискнуть пустить ОМОН ? Мало вероятно ! А напоминать зарвавшимся видимо придется..

[info]helena_popova

August 29 2009, 21:14:46 UTC 2 years ago

""""Неужели,если 8 миллионов человек в Москве выйдет на улицы, рискнуть пустить ОМОН ? Мало вероятно ! А напоминать зарвавшимся видимо придется..

Атеистов в стране по разным оценкам 10-20%, представиетлей нетрадиционных для России религий и того меньше. Так что 8 миллионов в Москве - это что-то из области фантастики.

А вот требовать в стране, где большинство населения определяет себя как правосланые, чтобы
все религии разбирали с атеистических позиций - это и есть "зарываться"

Озательный курс православия, конечно, читать не стоит, но факультативный

[info]volodn

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]yarik_malyh

July 29 2009, 16:04:58 UTC 2 years ago

готов подписаться!

что, собственно, уже сделал постом в ЖЖ.
http://yarik-malyh.livejournal.com/19695.html

[info]volodn

July 29 2009, 18:12:29 UTC 2 years ago

Re: готов подписаться!

Спасибо за поддержку. Это очень важно.

Если подписываетесь - то сообщите пожалуйста свои данные: ФИО, место жительства, профессию и контактный мэйл или телефон.

Anonymous

July 29 2009, 20:38:36 UTC 2 years ago

Поддержка ПИСЬМА современной русской поэзией

Маленький стих посвящён зачинщику ОПК - Вове Гундяеву, а маленькая стихотворная повесть посвящена его "послушнику" - Диме Медведьеву:

Табачный патриарх
Не кашляй! Запах сигарет,
Дым папирос и вкус сигар
Тебе известны с юных лет,
Как звуки дворовых гитар.

Наживой алчною горя
В дни кризиса страны большой
Митрополитом для тебя
Доставлен был табак чужой.

Из той страны, где Божий дар
В себе открыла Жанна д'Арк,
Без пошлин ящики сигар
Ввозил табачный патриарх.


Повесть о любви сектантской


Предисловие

В стране раздолья и берёз
Идеологий властный гнёт
Калечит судьбы. В море слёз
Людских держался хрупкий плот.
О нём поведаю я вам –
Пусть эта доблесть, верность, честь
В потоке судеб, в волнах драм
Для всех примером станет впредь.

Глава 1

Луна в ту ночь на небо не всходила,
Но в городе утих рабочий шум.
Священник всё размахивал кадилом,
На девочку свой устремивши ум,
Наивную, кладящей всё поклоны
Угоднику. И бледный тонкий перст
Её ручонки всё крестил икону
И к губкам подносил нательный крест.
И тихо, сзади подойдя к ребёнку,
Не выдержал соблазна юркий поп
И надругавшись вволю над девчонкой
Насильник жертву спрятал плакать в гроб.
Не отпевал он девичью душонку,
А страхом выбивал с неё зарок.
И сунув ей красивую иконку
Наказ внушил – замаливать порок.

С тех пор она храм Божий избегала.
Однажды в школу к ним пришёл тот поп:
Предупреждал, что секта воровала
Людей, что верит секте лишь холоп.
"Негоже доверятся людям секте,
Весь город православным должен быть!
Сектантский проповедник – бывший лектор
Из школы атеизма. Он – бобыль!
Он Библию уразумел под старость
И семьи разрушает горожан,
Твердя, что в секте Бог дарует радость.
Не чтит отступник православный храм!"
Священник гневно обличал сектантов,
Хвалил директора, учителей,
Благословлял чиновников за гранты.
Потом ушёл со свитою гостей.
Оцепенев от памяти жестокой
Девчушка сердцем только поняла,
Коль были люди те попу морокой –
Они не причинят ребёнку зла.

Глава 2

В бору смутились пасмурные ели,
Когда грибницу девочка нашла –
На толстых ножках дружно шляпы рдели.
Грибы она в корзину собрала
И понесла. В дороге незнакомец
Ей повстречался и грибной улов
До города нёс чуткий доброволец
Делясь рецептом блюда из грибов.
В наш век цинизма не всегда невинность,
Участие, открытость и любовь
Без задней мысли обретают зримость –
Но это украшает чудаков.
И девочка влюбилась в незнакомца
На дюжине неполной жизни лет.
И дома, часто глядя из оконца
Своей квартиры, ждала силуэт
Знакомый средь толпы увидеть снова.
Мечтала даже с ним создать семью.
Но время шло. Года считала школа.
Лишь только сердце верило чутью.

Однажды в парке городском скинхеды
Избили пожилого мужика
За то, что тот сектантские беседы
С людьми вёл часто. Там без пиджака
В кровавой луже он лежал. Зеваки
Смеялись над несчастным. Мимо шла
Из школы девушка и в жертве драки
Она узнала дядьку грибника.
И к пострадавшему врачей девчонка
По телефону срочно позвала.
Врачам представилась его сестрёнкой
Сопроводив в больницу старика.
Домой она вернулась вся счастливой –
Ей часть мечты приблизила судьба.
Её душа теперь не сиротлива –
Лишь за любовь его пошла борьба.

Глава 3

На свадьбе мягкий перезвон посуды
Аккомпанирует словам гостей.
Вокруг судачат втихомолку люди:
"Что старый дед давно не пара ей.
У них семья навряд ли состоится.
Да в секте всё не так, как у людей."
И сплетни православные глумиться
Над парой этой будут много дней.
Но время шло – у них родились дети,
Почти с десяток бойких крепышей.
Вкруг дочерей и сыновей их сети
Плели попы с поддержкою властей.
Комиссии частенько к ним с проверкой
Из комитетов всяких городских
Всё посещали, да с поповской меркой:
"Не правильно растите чад своих!
Они должны чтить храмы приходские,
На службах быть, на исповедь к попу
Ходить. А вы традиции чужие
Им сызмальства даёте на беду."

Семье очарованье старых песен
Идеологий власти не нужна.
Священникам издревле мир весь тесен,
Но с Богом лишь свободная душа!

Anonymous

July 30 2009, 02:18:25 UTC 2 years ago

ДВС

Присоединяюсь, хотя на ЛЖ не зареген. Если Вы не против - запостю Ваше сообщение на Ли.Ру

[info]volodn

July 30 2009, 04:56:05 UTC 2 years ago

Re: ДВС

Сообщите, пожалуйста, ваши данные: ФИО, место жительства, профессия и контактный мэйл или телефон. Тогда я смогу учесть ваш голос.

И любой пиар приветствуется. Чем больше людей будут знать про нашу акцию, тем больше людей получат возможность высказать свое мнение.

[info]men777

July 30 2009, 04:30:59 UTC 2 years ago

“Гаранту” конституции…
Статья 2 Конституции РФ
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Статья 3. «Право на свободу совести и свободу вероисповедания» Закона РФ «О свободе совести и о религиозных объединениях» от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ, пункт 5 гласит:

5. Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии

Надо обратить внимание на то, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Духовно-нравственное воспитание" позиционируется уже не как культурологический, а как воспитательный. Напомню по ст.63 СК РФ “Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами”. Данный же обязательный предмет в школе узурпирует это право. И здесь мы видим нарушение данной статьи СК РФ, реализующего подписанную нашим государством Конвенцию о правах ребенка (а именно Часть I. Статья 14 ). Родители имеют законное право не передавать воспитательные функции школе, но в данном случае предмет ДНВ это право напушает.


Итак, налицо нарушение Статьи 2 Конституции.




Статья 14 Конституции РФ
2. Религиозные объединения отделены от государства и РАВНЫ перед законом.

В предложении Медведева указанны лишь 4 конфессии, в то время, как права десятков других конфессий оказываются ущемлены перед законом. Т.е. нарушаются права религиозных меньшинств, традиционных для России, но не попавших в список четырех основных религий.

Итак, мы видим нарушение конституции.

[info]volodn

July 30 2009, 04:57:44 UTC 2 years ago

Эти моменты уже отражены в Обращении.

[info]pp_russia

July 30 2009, 14:21:59 UTC 2 years ago

Такой предмет ДОЛЖЕН БЫТЬ.
Такой предмет БУДЕТ.
И он будет не обязательным, а ФАКУЛЬТАТИВНЫМ.

Мало того, что Россию в помойку превратили, забрали все духовные ценности, стыд, совесть. Развратили молодёжь, так теперь ещё такие субчики негодуют.
А те, кто отделили в своё время церковь от государства - редкостные мудаки.

К слову сказать, спорить и дискутировать (отвечать) не нужно. Я высказал своё мнение, на которое по той же Конституции, столь часто Вами поминаемой, имею право.

[info]volodn

July 30 2009, 14:59:17 UTC 2 years ago

Не в качестве спора, а для сведений других людей: http://newdeputat.livejournal.com/profile посмотрите на него.

[info]men777

2 years ago

Anonymous

2 years ago

[info]volodn

2 years ago

[info]men777

July 31 2009, 05:05:06 UTC 2 years ago

http://www.aif.ru/society/article/28328
Кстати мне вот тоже непонятно, с каких это пор иудаизм исконно росийская традиционная религия?...

[info]orwald

July 31 2009, 14:25:45 UTC 2 years ago

упомяните, пожалуйста, в п. 4 не только атеистическую, но и агностическую позицию.

[info]volodn

August 1 2009, 16:49:53 UTC 2 years ago

спасибо - сделаем.
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…